Pour ouvrir cette discussion, voici le top 5 des cartes qui me parraissent gagner en puissance avec les nouvelles régles :

1. jitte :
La carte me parait avoir encore plus d'impact sur le jeu qu'elle en avait déja avec la nouvelle régle. Elle deviendra difficilement gérable une fois qu'elle sera chargée. Un BAN serait complétement justifié.
2. jace : pourquoi pas même si cet arpenteur n'est plus aussi joué qu'avant. Les listes UW miracle control vont pouvoir en rentrer 4 sans probleme. Le fait de pouvoir bouncer, brainstormer 2x... me parait vraiement tres fort.
3. Liliana (idem jace) : elle sera certainement encore plus forte dans jund qu'elle ne l'ai déjà : 2 edit de chaine sur le meme tour... c'est vraiment tres fort.
4. Emrakull : jouer 2 emrakull sur omnishow et garder celui qui est untap, rejouer 2 tours gratos... La carte était déjà monstrueuse, elle l'est encore plus.
5. Griselbrand : youpi, j'attaque avec mon griselbrand que je viens de reanimer. J'en reanime un autre de mon cimetiere (grace aux 14 cartes que j'ai pioché) pour me protéger lors de la future phase d'attaque (et sacrifie celui qui est engagé...). No comment : la carte était déjà complétement débile, elle l'est encore plus.

Qu'en pensez vous?
P.S : espérons que la nouvelle extension nous apportera des cartes pour rééquilibrer la donne !

Je suis assez d'accord avec tes arguments mais j'aurai également abordé le cas du gaea's cradle...qui certes ne concerne que elves mais qui génère une quantité monstrueuse de mana...puisque on engage un met une somme importante de mana en pool, en joue un autre, sac le tapped et remet une grosse quantité de mana en pool...

Pas faux pour craddle, je l'avais oublié celui ci.
Je le mettrais bien dans les cartes a suivre également.
Neanmoins la carte qui me parait la plus dégénérée aujourd'hui pour la jouer régulièrement est jitte. Elle a un impact tellement fort sur les parties que son BAN serait justifié.

Oui c'est sur...cependant toutes les cartes évoquées sont des cartes clés du format...un ban pourrait revenir à une grosse réforme du méta...c'est relativement risqué non?
Un retour sur le changement de règle n'est pas envisageable?

Je bet sur aucun ban.

Pareil

Jitte reste un artefact et il existe des millions de cartes pour les gérer, sans compter celles qui gèrent uniquement les équipements.

Je pense qu'on verra rarement jouer Jace alors qu'il est déjà en jeu, à moins que la situation soit vraiment critique. Il me semble préférable de garder la seconde copie en main au cas où la première est géré.

Evidemment la nouvelle règle rend Liliana bien plus forte qu'auparavant mais surtout en terme de confort. J'ai fait l'expérience un bon nombre de fois de ne pas pouvoir la +1 après un -2 le tour d'avant et c'est vraiment très frustrant d'avoir un arpenteur inutile en jeu.

UR OmniShow et Mono-U OmniShowDreamHalls ne jouent respectivement que deux copies et une seule copie de Emrakul, les chances d'en jouer deux dans le tour reste infimes.

De même pour Griselbrand, rares sont ceux qui en jouent quatre copies, parfois trois mais très souvent seulement deux, que ce soit Reanimator ou OmniShow.

Les cartes qui me semblent vraiment dégénérées avec la nouvelle règle sont Gaea's Cradle et Mox Opal. Hardcast Emrakul au tour 3 grâce à deux Cradle consécutifs, voir plus avec Crop Rotation, reste tout de même bien moins fort que Show&Tell(+Omniscience)+Emrakul tour 1, sans compter qu'on pourrait tout aussi bien jouer des cartes qui permettent de l'untap pour l'utiliser à nouveau.
Mox Opalx4, Lotus Petalx4 et LEDx4 me semble une bonne base pour un nouveau jeu Storm à base d'artefact, mais même si ça donnait un kill tour 1 très régulier on verrait tout simplement le retour de Chalice of the Void qui a déja anéanti TPS en Vintage.


En définitive je vois aucun ban à l'horizon mais ce n'est que mon humble avis, je n'ai pas la prétention d'être un deckbuilder exceptionnel, capable de créer un nouvel archetype dégénéré justifiant une nouvelle banlist.

Klint a écrit:

Je bet sur aucun ban.

Idem 0 ban.


Sinon pour Craddle dans Elfe, ça changera rien -> il est joué qu'en 2/3 exemplaires actuellement sur 15/16 lands..
En jouer plus signifierait:

o soit augmenter le nbre total de craddle sans augmenter le nbre total de land -> ça augmenterai le % de muligan sur des mains full elfes et 1 craddle (le pire muligan du deck)
o soit augmenter le nbre total de craddle en augmentant le nbre total de land -> ça augmenterai alors le % de full, et surtout les fizzles sur Glimpse of Nature.