Bonk a écrit:

Kik il veut pas parce qu'il n'a ni lotus ni time walk dans ses classeurs

Ca peut s'arranger !

Je vends le P9 10€ de moins que Kik!

Salut, je dis clairement "OUI" préférant depuis toujours les cartes du Vintage, je suis content que l'on propose, enfin, des tournois Vintage dans le coin. Je n'ai peut être pas du P9 ou tout autre carte "fumée", mais je serai ravi de venir lors d'events de ce genre.

Salut à tous,

certains d'entre vous me connaissent et savent effectivement que je ne joue que Vintage, même si je me suis monté récemment un petit jeu legacy bien sympa.
Bref, deux autres potes jouent aussi que vintage, donc oui aux tournois Vintage sur Toulouse.
Vous avez l'expérience pour, ce serait dommage de ne pas essayer, au moins une fois.
Quant au fait d'utiliser des proxies (ou Beta CE), je m'en fiche à partir du moment où c'est pas un pauvre bout de papier illisible écrit avec les pieds sous une pochette.

Donc c'est pour quand...

Yan (de Colomiers)

Je trouve ça sympa d'organiser des events pour ce format, néanmoins j'ai tout de même voté NON et ce pour plusieurs raisons:
- Peu de joueurs concernés par de tels events (pas grand monde peu se targuer d'avoir des jeux compétitifs dans ce format)
- Difficile d'avoir des lots assez intéressants pour faire venir du monde
- Un format qui me semble moins riche que le Legacy de part le fait q'un pool de cartes est auto-in dans la majorité des decks

Je vote OUI!
De mon côté je suis pour autoriser les proxies sans limitation, mais je comprends que d'autres soient pour en limiter le nombre.
Vu mon niveau actuel à Magic je ne compte pas gagner un tournoi avant un moment, que ce soit en vintage ou legacy, et donc je m'en fous qu'un joueur meilleur que moi gagne un tournoi en utilisant des proxies. Si on réfléchit bien, c'est pareil avec le prêt de cartes en Legacy. Pourquoi accepter que les gens se fasse prêter des tonnes de cartes en Legacy et refuser les proxies en Vintage? Pour moi c'est pareil, et je suis pour ces deux solutions.

Pour les proxies, c'est simple:

-> Autoriser n'importe quel nombre de proxies = tuer un format !
-> Le limiter = l'aider à le développer petit à petit en se procurant au fur et à mesure les cartes manquantes pour son deck ... ça aide également au deckbuilding , etc ...

Vodka31 a écrit:

Pour les proxies, c'est simple:

-> Autoriser n'importe quel nombre de proxies = tuer un format !
-> Le limiter = l'aider à le développer petit à petit en se procurant au fur et à mesure les cartes manquantes pour son deck ... ça aide également au deckbuilding , etc ...

bonnes remarques david

Je vois pas grand monde investir dans le Vintage pour autant mais il vaut mieux tout de même limiter le nombre de proxies aux cartes du P9 et autres spoilers comme Time Vault et Library of alexandria. Pourquoi pas toutes les cartes qui sont propres au T1 et bannies en Legacy ainsi que les duals lands pour permettrent à ceux qui ne les possèdent pas tous de ne pas avoir à les récupérer dans le seul but de participer à ce genre de tournoi.

Autoriser genre 16 proxies ? ( p9+ bazaar +LoA + time vault)

On peut aussi autoriser les Workshop non?

Bah si tu joues Workshop je pense pas que tu joues bazaar of baghdaad dans le même deck...du coup les 16 proxies sont toujours OK

mais bon, on peut mettre 20 proxies pour être safe

Non mais arrêtez, vous etes pas sérieux avec 20 proxies?!

C est n importe quoi trop de proxies, ça va faire un meta complètement débile. Le vintage se défini aussi par son pool de cartes restreint....

Si tu en mets moins les joueurs non powerisés ne pourront pas construire de vrais decks - on en reviendra au problème de départ.

Non mais pour jouer, il ne fait pas forcément le p9...

Et si il existe des jeux unpow fait pour battre les decks avec p9... Genre Chalice du vide à 0 ! Demandez à Zilong, il fait 6-3 au BOM7 avec un deck sans proxies et budget!

Tu penserais à combien de proxies alors ? Juste 4 pour les Bazaar ?

9 pour le p9 ?

C'est dommage, ça restreint les possibilités de build... on fait un tournoi pour démocratiser le Vintage, autant le faire vraiment. Des events à 5e avec 15-20 proxies ce serait un bon moyen de relancer ce format qui je le rappelle est en perte de vitesse.

Sans ça ; les non initiés ne prendront pas le risque de payer pour se faire poutrer par des trinisphere tour 1... C'est tuer l'oiseau dans l’œuf et s'assurer de ne pas avoir beaucoup de joueurs.

La norme c est 10 proxies, mais je trouve que c est déjà trop!

Il y a aussi des joueurs qui vont venir pour jouer avec leur deck vintage sans forcément avoir de p9 (ou juste 1/2 pièces)...

Un metagame avec 100% de deck powerised n est pas représentatif je trouve!

Pourquoi ne pas utiliser la méthode utilisée pour le BOM... ? .. avec des lots en fonction du deck ...avec ou sans P9... deck budget ...
ET en autorisant "qqles" proxies... par contre je rejoins David sur la limitation...
Le format vintage est "plus" un format pour ressortir de "vieilles cartes"... bien cachées dans nos cartons ou vieux classeurs ...qu'un format dit "compétitif"... tout le monde est bien resté "une" fois dans un tournoi à suivre une partie "débile" en T1... rien que pour voir les dites "grosses cartes"...de l'époque...ou revoir des cartes que l'on a pas joué depuis 10 ans...
De plus avec les sorties récentes, on retrouve dans les classeurs pas mal de cartes jouables en T1 à moindre frais.... Sol ring.. chalice...kataki ..Snap .. Dark confidant...foudre...et je ne parle pas des decks qui ont bien perfé tel que Dredge...ou zoo ou tempo tresh qui marche tres bien ..et qui se rapproche du Legacy...notre format de référence... ou autres decks dit "budget" à la zilong ...

C est bien mon idée pour les lots.

1er deck unpow.
1er deck budget
1er deck sans proxie.

Lots cumulables avec ceux des premières places !

j'ai voté pourquoi pas mais je ne compte pas en faire, déjà que je ne peux pas faire autant de leg que je voudrais ...

sinon, pourquoi les TT ne jouent pas le ponder autorisé ?

concasseur a écrit:

j'ai voté pourquoi pas mais je ne compte pas en faire, déjà que je ne peux pas faire autant de leg que je voudrais ...

sinon, pourquoi les TT ne jouent pas le ponder autorisé ?

Il y a énormément de cartes 100 fois meilleures dans ce format...tous les tutors "en bleu" et "en noir" interdites en legacy sont autorisés en T1...

mais les listes de TT en question ont 3 preordain MD donc pourquoi ne pas en cut 1 pour ponder ?

Pour la simple et bonne raison que Preordain > Ponder pour creuser ...

Après virer 1 preordain pour 1 ponder ne me semble pas choquant même si je préfère preordain !

Vous compteriez en faire quand des tournois? parce que c'est vrai que des jeux super fun pourrait sortir étant donné qu'on peut tout jouer

On va peut être essayer de faire un side event pendant l'open du 16 juin. A confirmer.